La Charte d'Histoire Vivante
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 La Giberne (et accéssoires)

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Sergent

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Mer 25 Juil - 10:59

joli résultat monnery tu peux nous indiquer ta recette ?
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La Piquûre

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Mer 25 Juil - 12:21

J'ai dû la mettre un peu plus haut la recette.
Pour les boucles extérieurs, sur les shémas que j'ai il y a les deux... Je ferai le contraire sur la prochaine. Merci
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Monnery

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Ven 27 Juil - 17:24

La recette est celle que donne M'sieur la Piquouse,avec juste un changement;j'ai utilisé de la cire d'abeille vendue en bloc,je n'ai pas trouvé de la cire blanche...
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La Béquille

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Ven 27 Juil - 22:56

Ok pour la recette, mais pour le cirage ça a l'air plus compliqué. T'as fait flamber et tout, toi ?
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Monnery

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Sam 28 Juil - 8:46

Non je ne flambe pas Wink ...

J'étale ma cire quand elle est encore tiède,il faut éviter le chiffon pelucheux (si tu ne veux pas que ta giberne ressemble à un canapé des années 70),je lisse et laisse secher.

Une fois sec,je "gratte"légèrement pour enlever l'excedent de cirage,et je recommence,pour combler les manque,obtenir une surface lisse et que mon cirage recouvre mon cuir.Ensuite,pour lui donner un aspect brillant,j'utilise un polissoir en verre...

L'avantage,est que ce procédé ne teinte pas le cuir...
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franz

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Sam 28 Juil - 19:47

joli rendu pour le cirage

qui as un astic?
j'aimerais savoir a quoi ressemble cette bete.. autrement que sur dessin
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La Béquille

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 29 Juil - 13:29

Je me pose aussi la question. Ce serait quand même intéressant de voir le dessin, si tu en as un ! Smile
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franz

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Lun 30 Juil - 20:13

manuel d'infanterie
page 73 planche 3 en haut a gauche


http://books.google.de/books?id=z_5KAAAAcAAJ&pg=PA433
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La Béquille

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Lun 30 Juil - 22:43

Bien vu ! ça m'a pas l'air très difficile à faire, non ?
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franz

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Lun 30 Juil - 22:59

dans l'absolu ce n'est pas un article reglementaire

cf page 43
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Sans-Souci

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Sam 8 Déc - 21:43

COFFRET de giberne, ou bois à cartouches. Sorte de coffret contenu dans la boîte de la giberne dont les corps de l’infanterie française de ligne font usage. - Le coffret est en bois blanc et d’un seul morceau ; il s’introduit juste dans la boîte. Son milieu forme cloison ; ses côtés sont taillés en auges ; sa hauteur est de quatre-vingts millimètres ; sa longueur hors œuvre est de deux cent cinq millimètres ; il est destiné à contenir les cartouches et quelques menus objets. - L’ordonnance d’exercice de 1766 disposait que, les jours d’exercice à feu, les coffrets des gibernes seraient laissés dans les chambres des soldats, et que les cartouches à poudre seraient mises dans la boîte même de la giberne. Cette mesure avait pour objet de ménager les cartouches à balles, et d’éviter que les deux espèces de cartouches à fusil pussent être confondues par erreur. - Le coffret de giberne se distingue en coffret de giberne de soldat et en coffret de giberne de sous-officier.

http://www.1789-1815.com/dict_bardin01.htm#coffret

"bois blanc" - c'est quoi exactement ?
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capitaine fleury

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Sam 8 Déc - 22:01

Sapin, hêtre,.... bois léger !
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La Piquûre

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Sam 8 Déc - 22:26

Préférer le hêtre qui a des fibres plus serrées que le sapin et qui quand il sera percé notamment fera des trous propres sans se fendre.
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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Sam 8 Déc - 23:04

Il me paraît qu'il ne sera ni sapin, ni hêtre, mais que ce bois blanc est autre chose:

"Strasbourg. Les aménagemens des taillis trèsprolongés; ils sont communément de 30 , 40 et 50 ans. Il y en a cependant à 15 et 20 ans. Près de la moitié des forêts est en futaies. Essences dominantes: pin, sapin, hêtre, chêne et bois blanc."

http://books.google.de/books?id=hiIDAAAAYAAJ&pg=PA217
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Bastien

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 9 Déc - 0:42

Je suis du même avis que Deguignet. Les différents textes se rapportant au bois de giberne parlent indifféremment de sapin ou de hêtre. Mais j’imagine que je ne t'apprends rien... Wink

Le bois blanc est un terme générique, pas une essence d'arbre. Tu peux y ajouter le bouleau ou le peuplier par exemple.
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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 9 Déc - 0:46

Bastien a écrit:
Les différents textes se rapportant au bois de giberne parlent indifféremment de sapin ou de hêtre.
Tu les as trouvés où, ces textes ?

http://www.google.com/search?tbo=p&tbm=bks&q=giberne+sapin+hêtre
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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 9 Déc - 0:57

Toutefois, C'était une proposition utile ! Un fait parmi "Un million de faits" est qu'il s'agit du peuplier blanc:

http://books.google.de/books?id=IFapYUAz5M4C&pg=PA501&dq="bois+blanc"

L'Encyclopédie ajoute le bouleau et le tremble:

http://books.google.de/books?id=4uVTAAAAYAAJ&pg=PA573&dq="bois+blanc"

Et les ouvrier les confondent aussi avec le tilleul:

http://books.google.de/books?id=M_j4wzF-bpEC&pg=PA574&dq="bois+blanc"
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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 9 Déc - 2:08

Citation :
Tu les as trouvés où, ces textes ?
Là comme çà à brûle-pourpoint, je n'ai pas grand chose à te proposer :

Manuel d'infanterie Bardin p74 :
Le coffret ou bois de giberne est de sapin ou marronnier d'Inde ;

Mais je t'assure avoir lu à plusieurs reprises l'utilisation de bois de sapin ou de hêtre, le premier étant le plus couramment cité.
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La Piquûre

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 9 Déc - 12:10

Il vaut mieux éviter le tremble qui même s'il a le mérite d'être très léger, ne résiste guère à l'humidité. Deplus contrairement à la cavalerie où il n'y a que des trous à percer... la giberne d'infanterie comporte deux cavités et le sapin me âraît un peu faible pour supporter le travail du ciseau à bois. LEs fibres ayant tendance à s'écraser.
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Sans-Souci

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 9 Déc - 17:01

Merci, ainsi il faut mieux prendre sapin ou marronier d'Inde, car Bardin en parle dans son Manuel de 1813, quand il ne fait référence au bois blanc (peuplier blanc, bouleau, tremble, aussi tilleul) que plus tard dans son grand dictionnaire.

Vu le point de vue pratique de La Piquûre, il me semble le mieux serait le marronier d'Inde ?
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MirlitonCanon

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 9 Déc - 20:12

En fait, le marronnier d'Inde correspond au marronnier commun ou marronnier blanc.
En gros, c'est notre bon vieux marronnier quoi.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marronnier
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keke

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Mar 11 Déc - 14:59

Quelques photos de ma giberne, fabrication jiem :













Si ca peut aidé quelqu'un Smile
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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 16 Déc - 12:31

Il faudrait la cirer jeune homme !! Wink

Sinon, le peuplier est de nature spongieuse et le bois pourrait facilement se charger d'humidié. Ce n'est pas terrible pour des cartouches.
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La Piquûre

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 16 Déc - 12:41

Le mieux c'est du chêne bien sec ! Solidité du bois résistance aux contraintes de fabrication, etc... c'est ce que j'ai pris pour la mienne. Very Happy
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Bastien

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 16 Déc - 13:54

Je n'ai donné le Peuplier que pour donner des exemples d'arbres à bois blanc. En outre, ce n'est pas un bois qui se travaille facilement.

L'utilisation du chêne pour le coffret de giberne n'est pas réglementaire. C'est un bois assez précieux d'une part, et d'autre part sa densité est du double de celle du sapin (ça ne change pas grand chose cependant).
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La Piquûre

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 16 Déc - 14:15

Pour faire simple en ce qui concerne le bois et son travail.
La majeure partie des bois blancs sont faciles à travailler mais peu résistants, que ce soit à l'humidité ou aux chocs ou aux outils pour les tailler, à l'exception du frêne. J'avais fait mon bois de giberne de cavalerie dans du sapin et certains trous ont éclatés car il n'y avait plus que trois ou quatre millimètres de bois entre chaque trou.
Je l'ai par la suite refaite en hêtre qui a mieux résisté à la mêche à bois.
La majeure partie des autres bois sont plus denses en fibres et donc plus résistants. Pour ma part, j'aurais été tenté de faire le bois de giberne d'infanterie dans du chataîgner, s'il n'y avait pas eu le travail des deux auges qui vont être faites soit à la mêche à bois et ensuite travaillées au ciseau, soit entièrement travaillées au ciseau à bois. Ceux qui ont déjà utilisé une mêche trois pointes comprendront que si on l'utilise, on aura des trous dans le fond du bois de giberne... Very Happy Si l'on prend du chataîgner, elles éclateront aux extrémités car les fibres sont droites. Dans le cas du chêne, elles sont plus tourmentées, donc moins sujettes à la casse.
Maintenant, ce n'est qu'une hypothèse, mais quand ils parlent de bois "blanc" dans les réglements, ils entendent peut-être un bois non teinté...
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capitaine fleury

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 16 Déc - 15:15

Dans le Bardin, les fontes du porte aigle sont en bois de sapin ( sic), par contre la description des gibernes pour toutes les troupes d'infanterie et de cavalerie, il ne précise pas ( Le BARDIN ) la nature du bois.

Toutefois pour les points tournés, qui assujettissent le coffret à la giberne, l'alêne doit pouvoir percer le bois sans trop de difficultés, improbable avec un bois dur !
En toute logique, le bois employé (pour exemple pour les arçons c'est du Hêtre,le bois des fontes de cavalerie, est très probablement un bois "blanc" ( voir celles de l'Empéri) Sapin ? Peuplier ?
On constate malgré tout une certaine constance dans les matériaux utilisés, par exemple, les tout petits coffrets de gibernes d'officiers sont en bois très léger, n'étant pas expert en bois, cela m'a quand même fait pensé à la bonne vieille boite à camembert, qui si je ne me trompe pas est en peuplier ?

J'ai regardé vite fait le 86, il n'est guère plus explicite sur la nature des bois.



Dernière édition par capitaine fleury le Dim 16 Déc - 17:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 16 Déc - 15:36

ca ..... vraiment si je l'utilise, ici c'est pour mannequin ... alors ... et c'est les effet du flash qui font qu'elle a l'air tres vieille, sinon en vrai elle est bien noir
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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Dim 16 Déc - 17:32

J'avais pas fait gaffe aux "points tournés". Je croyais que le bois était percé à l'avance... Dans ce cas, je ne vois que le tilleul qui a a la fois la légéreté et la solidité requises...
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MirlitonCanon

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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   Lun 17 Déc - 2:27

Personnellement, je n'aime pas trop l'argument : "C'est plus résistant donc c'est mieux.", je préfère : "J'ai des sources qui me disent qu'il faut utiliser du sapin, donc je prends du sapin."
Sinon, avec le même raisonnement, on pourrait utiliser des sacs à dos au lieu des havresacs parce que c'est plus confortable et que les fibres synthétiques sont plus résistantes.
Bref, si ce n'est pas historiquement justifié, pour moi ce n'est pas bon.
Encore une fois, ce n'est que mon avis.
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MessageSujet: Re: La Giberne (et accéssoires)   

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