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 colonne serre en masse et carre vide

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MessageSujet: colonne serre en masse et carre vide   Mar 9 Déc - 7:31

Bonjour



Si le bataillon en colonne serre en masse n’a pas le temps de prendre la demi-distance, il est possible de former un carre vide?



Merci
Arthur
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MessageSujet: Re: colonne serre en masse et carre vide   Mar 9 Déc - 11:58

Art,

tu veux dire "un carré plein" ?

Le règlement de 1791 le prévoit, évolutions de ligne, nos 607-609:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais sera une tâche intéressante pour le chef de bataillon et son cheval de trouver une place agréable ...
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MessageSujet: Re: colonne serre en masse et carre vide   Mar 9 Déc - 13:32

je vous remercie pour votre responce, mais ce ne est pas la reglement,

évolutions de ligne 607-609 que je ai besoin, c'est le carre vide en 1792.

Bardin, Renard, et Gerome dire que:

'La tactique Francaise et la guerre de 1792 ont resolu le probleme
du carre moderne'...pour un seul bataillon, former le carre vide soit en colonne demi-ouverte ou a quatre de distance.

Mais si le bataillon en colonne serre en masse n’a pas le temps de prendre la
demi-distance, il est possible de former un carre vide en colonne double
ou comme le Prussiens (1812) car leur carre plein n'est autre que la colonne double , mais pour le systeme Francais en 'demi-vide'?

Merci
Art
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MessageSujet: Re: colonne serre en masse et carre vide   Mer 10 Déc - 13:02

Art,

je ne comprends pas ta question ?

S'il y a une colonne serrée (= colonne en masse), ou une colonne d'attaque (je crois que c'est que tu entends sous la dénomination "colonne double"), il n'y a que trois pas distance entre les subdivisions (en laissant à part les chefs et les serre-files).

Pour former une colonne vide, il faut une distance d'au moins de section (demi-distance) entre les subdivisions.

"S'il n'y a pas de temps pour prendre la demi-distance", on ne peut pas former un carré vide: il n'y aura pas d'espace.

Oli

PS. Le carré plein prussien a un peu de la place dedans, car chez les prussiens, la section du drapeau ne fait pas parti d'un peloton, mais elle se trouve entre le 4e et 5e "Zug", quand chez les français elle est intégrée complètement au 3e peloton:

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MessageSujet: Re: colonne serre en masse et carre vide   Dim 21 Déc - 10:51

Bonjour...


Je vous remercie une fois de plus, et je suis desole d'etre en retard.


Le Commandant Gerome a la meme planche que vous avez presente.


Bien...Je suis d'accord avec vous:

"S'il n'y a pas de temps pour prendre la demi-distance", on ne peut pas former un carré vide: il n'y aura pas d'espace."

Mais...par le deboitement sur la derniere division, comme les Russe il est possible a distance de peloton...hmmm...mais c'est le meme que votre explanation...presque.

Hmmm...peut-etre il est de quatre bataillons formes en colonne serree avec les compagnies d'elite en courtine, et cela pourrait etre considere comme un carre vide.


Quand je trouve la reponse, je vais vous envoyer la conclusion a la question de carre vides en 1792.

Merci pour votre patience
Art
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MessageSujet: Re: colonne serre en masse et carre vide   Mer 18 Fév - 0:41

Art m'a envoyé ce lien-ci, dans lequel le général Brenier propose une telle formation d'un carrée (un peu) vide d'une colonne en masse:

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