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 Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)

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Bass

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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Lun 21 Avr - 13:47

Planchenoit c'est quelles dates cette années, j'espère que ce n'est pas en même temps que 'Historia Mundi' qui sont cette année le 20-21-22 juin, j'espère vannir en visite chez vous.
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Eugene

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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Lun 21 Avr - 13:52

Plancenoit se déroule 21 et 22 juin cette année.
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Bass

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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Lun 21 Avr - 13:56

Donc je ne pourrais pas encore vous rencontrer cette année.
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Sam 3 Mai - 21:55

Hello chers amis,

Suite à plusieurs coups de téléphones, de mails et autres, le projet "génie " vient de prendre forme !

Le 1er génie organisera donc :

Les différentes activités organisées par le 1er Génie

La fortification

Activité principale du génie, la fortification d’une batterie d’artillerie sera présente à Plancenoit. Nous réaliserons gabions, fascines et sacs en terre afin de protéger la batterie d’artillerie lors des combats du dimanche.
Afin de réaliser ces gabions, fascines et sac de terre, nous recherchons activement des soldats prêts à donner un peu de leur temps pour ces réalisations. Ce serra l’occasion de découvrir des procédés ancestraux et passer un bon moment.
D’après les dernières news, cette activité se dérouleraient le samedi matin, après le briefing pour les officiers.

L’animation du génie

Le dimanche après-midi, alors que le canon se sera tu et que la défaite sera consumée, le 1er génie organisera une exposition au caillou sur la triangulation, sur les cartes et sur les fortifications.
Nous recherchons également des personnes voulant bien donner un peu de leur temps afin d’aider les sapeurs dans leurs démonstrations.

Si une de ces deux activités vous intéresse, merci de remplir ce petit formulaire :

http://geniemilitai.keogratuit.com/papierepoque/membre+.doc

La troisième activité est encore en discussion.

Amicalement et au plaisir de se croiser la ba

GM
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Sam 3 Mai - 22:03

Le sac à terre n'est-il pas postérieur à l'Empire ? Je n'en ai jamais vu représenter de mémoire. Quelqu'un en a-t-il trouver trace ?
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Eugene

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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Sam 3 Mai - 22:13

Citation :
Afin de réaliser ces gabions, fascines et sac de terre, nous recherchons activement des soldats prêts à donner un peu de leur temps pour ces réalisations. Ce serra l’occasion de découvrir des procédés ancestraux et passer un bon moment.
Ah le plaisir ancestral de remplir des sacs de terre , j'ai hâte vraiment...

Dups: Oui tu as raison je n'ai jamais vu de sac de terre sur une gravure Premier Empire ou antérieure. Mais je ne suis pas sûr à 100%.
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Sam 3 Mai - 22:19

Hello !

En réalité, il ne s'agit pas d'un vrai sac de terre. Il s'agit plutôt d'un sac rempli de paille.
Pour les sources, voir les mémoires du général Rogniat et celle du maitre-ouvrier. (je vais chercher )

GM
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Sam 3 Mai - 22:24

Un sac de terre rempli de paille...mmh ça a le mérite d'être clair...
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Sam 3 Mai - 23:36

Je n'ai surtout jamais lu un quelconque retranchement de pièces d'artilleries à Waterloo.

Ce principe est appliqué me semble t'il pour les redoutes !
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Dim 4 Mai - 10:46

Chers amis,

Voila les sources primaires.
Commençons par le sac :

Citation :
Vous réquisitionnerez tous les draps de la ville afin de réaliser des sacs. Vous les remplierez ensuite de paille ou de petites branches, afin de consolider les fortifications des pièces d'artilleries.
Le général Rogniat Capitaine Fournier (qui sera tué d'ailleurs le tué le 20 mars 1814 à Arcis-sur-Aube) en 1814.

Pour les fortifications de l'artillerie à Waterloo, le général Haxo écrit a ce sujet :
Citation :
Je n'avais demandé aucune fortification car à la fois les hommes étaient épuisés et ma reconnaissance ne m'avait pas montré d'indices à la construction de fortification. mais par honnêteté intellectuelle, je fis construire plusieurs gabions et fascines par le 1er génie, afin de fortifier les différentes fermes qu'ils auraient du prendre pendant la bataille.
Malgré le retournement du cour de l'histoire, je pus utiliser ces gabions et fascines pour protéger la retraite.

La deuxième partie me semble être un doux rêve utopique quand on connaît la débandade qui suivit la fin des combats.
De plus, ce texte fut écrit par Haxo quelques années plus tard, afin de "prouver sa conduite exemplaire et expliquer les éléments de la perte de la bataille".

Nous construirons donc ces fascines et gabions, comme l'avait demandé le général Haxo.
Ensuite, nous appliquerons l'ordre de protéger la retraite, même si il semble qu'il n'a pas été suivit.

Voilou

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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Dim 4 Mai - 11:09

Voir l'utilisation du conditionnel, donc je persiste, la grande batterie ou les unités d'artilleries légéres n'ont pas employés ce type de matériel.

Intéressant, mais anecdotique !
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dups

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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Dim 4 Mai - 12:04

Citation :
Vous réquisitionnerez tous les draps de la ville afin de réaliser des sacs. Vous les remplierez ensuite de paille ou de petites branches, afin de consolider les fortifications des pièces d'artilleries.

Je serai curieux de savoir pour quel usage, car il m'étonnerait qu'une telle protection n'arrête un projectile.

Sinon, c'est intéressant. Au moins tu fais le travail du génie ou tu cherches à le faire à la différence de reconstitueurs qui malgré leurs uniformes prennent simplement un fusil pour aller faire la guéguerre du fantassin.

Une question d'ailleurs, quel effectif astu dans ton asso ? Aurais-tu un officier ou en connaitrais-tu un ? (capable de remplir son rôle)
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Eugene

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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Dim 4 Mai - 12:11

Dups:

Waterloo était une bataille en terrain boueux, ces sacs ne serviraient ils pas de soutien à un mur de terre? car empiler de la boue...ça fait une flaque de boue.
Alors qu'avec des sacs remplis ça donne une structure, comme quand on fait un mur de torchis.

C'est une supposition.
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Dim 4 Mai - 12:43

Chers Capitaine Fleury,

Ils n'ont certes pas utilisés souvent les sacs de pailles/terres/branches, mais bien les gabions et fascines (pensons à Austerlitz pour ne citer que cette grande victoire).
Mais il est fort vrai que pour les sacs, il s'agit d'un conditionnel.

Chers dups,

Après états d'effectifs pour Plancenoit (qui sera la première grosse sortie du 1er génie), nous serons : 3 sapeurs du génie et 3 sapeurs-artilleurs. Concernant les officiers,il y en a a la pelle, mais pas un capable de bien remplir son rôle. La grade le plus élevé sera donc maitre-ouvrier (grade inférieur à caporal Laughing ).
Je te remercie également pour ton compliment Embarassed

Cher eugène,

Je suppose la même chose que toi. Surtout que l'ordre de Rogniat date de la campagne de France. Et le terrain était très détrempé.
Mais je cherche toujours.

GM
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Dim 4 Mai - 13:19

Il me semble tout de même que les guerres de l'empire ne se distinguent pas leurs retranchements, hormis le travail du génie pour ouvrir des routes, effectuer du travail de sape, de tranchées, lors des sièges, ou la mise en défense d'une ville ( redoutes à Toulouse par exemple), de faire sauter une place comme pour la remontée de Soult d'espagne.

Il eut été sacrilége de faire une guerre de positions( certe plus économe en hommes), mais il faudra attendre bien plus tard et la prise de conscience générale tardive que d'aligner des hommes en rangs d'oignons, est une solution certe esthétique et chevalresque mais qui occasionne des pertes élevées,cela répondait à la façon de faire la guerre à cette période; la "technologie" étant plus rapide que la pensée des états majors, on connait la suite pour la prise de conscience et l'adaptation nécéssaire.
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capitaine fleury

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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Dim 4 Mai - 13:40

De quoi éplucher !

http://books.google.com/books?q=editions:0hExTS5daB5Mm9LoWM&id=5JMBAAAAMAAJ&hl=fr&source=gbs_book_other_versions_r&cad=2_0
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Le Barde

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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Lun 5 Mai - 22:19

Ces informations ont elles évoluées ? Merci de les tenir à jour !

Arrow Marc chez les anglais
Arrow Ablette chez les anglais
Arrow Lumière bac (veinard Laughing )
Arrow Vasseur
Arrow Figo au 1er de Ligne
Arrow Tom probablement pas (ben non il boss le we respect pas la treve de la semaine Laughing) dixit Figo...
Arrow Vincent
Arrow Fanfan sous grosse réserve
Arrow Kevin
Arrow Le normand
Arrow Versailles SAL TRETR A TON PAÏ LOL LOL LOL
Arrow Le Barde a priori

Ensuite se posent 2 problèmes :

- Le premier, comme nous serons trop peu nombreux, il serait interessant de s'intégrer à un groupe qui nous accepte. A nous de trouver rapidement.

- Désigner un responsable qui assumera les rôles de coordination avec le groupe hôte, concertation sur la logistique (faire une liste de matériel manquant pour nos membres, éventuellement ramener une tente) et diverses responsabilités quand au déroulement de l'évènement pour notre groupe.

Je me propose dans ce rôle, mais bien évidement les autres candidatures sont les bienvenues Wink


Alex

PS : Dépêchons-nous, le temps presse !


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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Mar 6 Mai - 21:03

Oh oh le 1er d eligne on ce reveil per favore!

Qui vient de source sur, la on arrive sur les dates limite de depot de particippation, je ne veux pas brusquer grand monde, mais DEBOUT!
La sortie ne va pas s'organiser par la force du Saint Esprit!

Il faut la liste complete de ceux qui viennent de source sur: donc QUI VIENT?
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Ablette

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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Mar 6 Mai - 21:29

Marquis d'alorna a écrit:
Alors bougez vous le 1er de ligne, mince va quand même pas falloir que je vienne vous voir à votre maison pour vous demandez si vous venez... quoi que si l'apérot est payé ahahahaha Laughing Wink ...

Y a interet j'ai 20 ans le 21 Rolling Eyes

Donc ensuite proposition de groupe qui serait suceptible de nous accepté, des idées (je viens en rouge, j'essaye juste de booster un brin le processus parce que ça dort!)

je suis d'accord pour que le Barde coordine.
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Marc La Bréole
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Mar 6 Mai - 22:28

Pour ma part, je suis également pour la proposition que la coordination du Ier de Ligne à Plancenoit soit remit entre les mains d'Alex. vieux
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Mar 6 Mai - 23:00

Pour moi, ça n'a pas changé non plus depuis mon premier message, je viendrai bien avec le Ier de ligne.

Je n'ai pas encore prévu le transport mais pour les dates je ferai en fonction du groupe (donc à partir du vendredi apparemment)

Et je suis d'accord pour que le Barde assure la coordination

Amicalement
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Fanfan

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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Mer 7 Mai - 1:09

Je viens.

Mais me demandez pas comment !
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Mer 7 Mai - 4:37

confirmez rapidos par MP le nombre.
Je pourrais vous inscrire avec le 48ème de ligne.
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Mer 7 Mai - 12:09

Je ne serai pas présent à Plancenoit cette année
je compte bien y être l'année prochaine si le job le permet
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Ven 9 Mai - 22:53

Bien, pour plancenoit nous sommes 4 et peut être 5 si tom vient.

Etant pas assez nombreux il serait bien que nous nous inscrivions avec un autre groupe. Demander au 48ème me semble un bon choix. Ceux qui partent à plancenoit qu'en pensez vous ?

Je vous demande de répondre au plus vite pour demander aux responsables du 48ème.

alex
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Sam 10 Mai - 13:09

sans moi
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Sam 10 Mai - 14:46

Bon que pensez vous de demander au 48ème de ligne si on peut venir avec eux ?

Je suis partant, mais il faut vos réponses RAPIDEMENT ! Wink
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Sam 10 Mai - 16:15

Citation :
De toute façon jojo on t'aurais pas pris t'es pas du 1er de ligne

Il est toutefois membre de l'ACHVN comme chaque membre du 1er de ligne ! Wink I love you

king
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Sam 10 Mai - 16:33

.


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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   Sam 10 Mai - 16:39

Je ne parlais pas d'hommes du 10 léger puisque tous m'ont répondus qu'ils ne viendraient pas .... [côté français du moins]

Je sais que Philippe a parlé de cette inscription, mais avant de m'en charger je veux avoir l'avis d'autres membres du groupe.


alex
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MessageSujet: Re: Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)   

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Plancenoit 1815 (21-22 Juin 2008)
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