La Charte d'Histoire Vivante
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 Inf: La Place des Sapeurs

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Sans-Souci

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MessageSujet: Inf: La Place des Sapeurs   Lun 24 Nov - 20:58

Dans la nota 1), page 7, de:

Règlement concernant l'exercice et les manoeuvres de l'infanterie.
Du premier août 1791.
A Lyon, chez Savy, Libraire, rue de Puzy, n°. 5.
1815.

l'on trouve ceci:

Citation :
Lorsque on devra manoeuvrer, la place de bataille des sapeurs de chaque bataillon, sera à la hauteur du troisième rang, dans l'intervalle qui sépare les bataillons. Lorsque la troupe devra faire une marche-route, [deux mots illisibles, peut-être: "ou bien"] quand il s'agira de défiler, ou [trois mots illisibles, peut-être: "quand l'on confronte"] de l'ennemi, tous les sapeurs du bataillon pourront être réunis à la droite du régiment, dont ils seront éloignés d'une étendue de front de peloton, à la hauteur du troisième rang.

Dans tous les cas ils seront sur deux rangs. Ceux du premier bataillon auront à leur côté leur caporal.

Ils défileront en avant du tambour-major, dont ils se tiendront distans
d'une étendue de front de peloton.
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La Béquille

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MessageSujet: Re: Inf: La Place des Sapeurs   Mar 25 Nov - 20:10

C'est à mon avis pas demain la veille qu'on verra ça sur le terrain No
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capitaine fleury

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MessageSujet: Re: Inf: La Place des Sapeurs   Mar 25 Nov - 21:15

C'est marrant je me suis fais la même réflexion !

Toujours intéressant de lire ce genre de post, mais cela concerne et intéresse malheureusement qu'une poignée de reconstitueurs élitiste Laughing .

Mais pour s'entendre dire-" z'êtes trop sérieux, on est pas à l'armée" !!!
On finit par se dire que s'est pas la peine de se faire chier à fouiller les vieux documents ou tout du moins à les mettres en ligne.

Vivement la rentrée des reconstits pour lire à foison,comment que s'était super les copains la reconsti bidule à machin truc chose.clown
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La Béquille

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MessageSujet: Re: Inf: La Place des Sapeurs   Mer 26 Nov - 0:20

C'est pareil pour l'article sur la garde au drapeau; le jour où l'on aura un groupe avec 8 caporaux-fourriers et un sergent-major... Rolling Eyes
A moins que ça ne soit une question mathématique, si un sapeur=4 fourriers Razz
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Adjoint

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MessageSujet: Re: Inf: La Place des Sapeurs   Mer 26 Nov - 1:18

Je préfère à ceci ce qui est donné par le Cours d’instruction à l’Usage des Elèves Sous-officiers d’infanterie appelés à l’Ecole de Fontainebleau, Définitivement arrêté par la Commission formée dans la Garde impériale pour cette rédaction de 1814:

p. 94-95 (Omissions du Réglement de 1791.)

Citation :
(...) En 1808, il a été créé quatre sapeurs et un caporal a chaque bataillon ; leur place, quand on défile, est a six pas du tambour-major, en avant duquel ils marchent sur un rang derriere leur caporal.

En bataille, le caporal et les deux sapeurs se tiennent a deux pas en arriere du guide général de droite (également omis par le réglement : "en bataille, leur place est a deux pas en arriere des serre-files, derriere la premiere et la derniere file du bataillon... en colonne les guides généraux serrent et s'alignement sur les serre-files...") ; les deux autres sapeurs se tiennent a deux pas en arriere du guide général de gauche ; parcequ'ainsi placés, ils peuvent plus rapidement se porter en tete du bataillon, soit qu'il marche en ordre directe ou en ordre inversé, et parce que c'est en cette place que l'adjudant-major et l'adjudant ont besoin de trouver, dans le courant des manoeuvres, les jalonneurs nécessaires : ces fonctions de jalonneurs doivent etre une de celles des sapeurs.

Il y a plus de logique et on y voit des fonctions pour les sapeurs, selon le texte de 1815 on voit ou ils marchent, mais on ignore pourquoi... et ce texte de 1814 est deja applicable en reconstitution, on a beson de jalonneurs, et les sapeurs peuvent tres bien le faire

Amicalement

Jakub
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Marc La Bréole
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MessageSujet: Re: Inf: La Place des Sapeurs   Mer 26 Nov - 11:03

Bonjour,

Je suis assez d'accord que la proposition de 1814 est plus claire et indique non seulement l'endroit où mettre les sapeurs mais identifie une des tâches que les sapeurs doivent tenir (jalonneurs).

En ce qui concerne nos évolutions militaires, il est vrai que c'est pratique d'attribuer ce rôle de jalonneur (que nous disposons de peu) aux sapeurs (qui sont assez nombreux).

Marc
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MessageSujet: Re: Inf: La Place des Sapeurs   Mer 26 Nov - 12:31

Merci Oliver et Jakub, c'est exactement ce que je cherchais cheers
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MessageSujet: Re: Inf: La Place des Sapeurs   Mer 26 Nov - 12:49

Il faut y ajouter qu'en 1808 on a créé 4 sapeurs par bataillon et un caporal-sapeur par régiment, pris parmis les grenadiers, et sans augmenter l'effectif des compagnies de grenadiers (et alors le caporal-sapeur reste toujours chef de son escouade dirais-je)

J.
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MessageSujet: Re: Inf: La Place des Sapeurs   

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