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 Sac de distribution

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La Béquille

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MessageSujet: Sac de distribution   Jeu 7 Juin - 17:21

Salut les charteux !
Je recherche des informations (patrons, côtes, photos...) afin de me faire un sac à distribution règlementaire... pourriez vous m'aider ?
Merci d'avance


PS: je tiens aussi à vous annoncer que l'on a décidé de partir à Friedland sans tente, mais seulement une toile et de la corde pour éviter l'encombrement dans le train et l'avion... à la chartiste quoi Laughing
Le mot d'ordre, c'est prenez ce que vous pouvez porter (ça me rappelle quelque chose...)
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Deprayelle
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Jeu 7 Juin - 19:29

Citation :
les mesures sont 157cm de largeur sur 76cm de profondeur

Si ça n'a pas changé.
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chasseur versailles

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Jeu 7 Juin - 20:14

dans le livre : Armement et équipement de l'infanterie française du XVIé au XXé siecle de J. Margerand, on peut lire cette définition du sac de distribution écrite dans le manuscrit Bardin de 1818

Citation :

1125. Composition du sac de distribution.

le sac à distribution ne pourra être qu'à deux coutures, il sera en forte toile de chanvre écru de 104 millim. de largeur ; il sera formé d'un morceau de 3 mêtres de longueur plié et rendoublé dans le sens de sa largeur et cousu le long de ses bords latéraux au moyen de deux coutures rabattues ; son ouverture sera ourlée ; son développement, les deux coutures non comprises, sera de 1 560 millim , ce même développement, coutures non comprises ou développement apparent sera de 1 550 millim.

Bon alors maintenant quelle est la traduction exacte ?

Déja la mesure de 104 millim me semble être erronée et être plutot 1040 millimetre que l'on plie en deux pour donner 570 millim de largeur ! scratch

Selon mon idée, ce sac est un vrai sac ,pas un toile ou un drap, formé de deux morceaux de toile de chanvre de dimension 57 cm sur 156 cm que l'on cout pour former ce sac.

Votre avis ? study
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La Béquille

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Ven 8 Juin - 12:16

Mon avis, c'est que c'est bien trop petit pour pouvoir m'en servir pour dormir... scratch
Et personne n'en a par chez vous les charteux ? Suspect
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Courtebotte

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Ven 8 Juin - 12:25

C'est pas le sac de distribution qui est trop petit, c'est nous qui sommes trop grand par rapport aux gars de l'époque!
DD m'avait parlé du même genre de problème : impossible pour lui de rentrer dans une cuirasse d'époque, elles sont bien trop petites.
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Fanfan

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Ven 8 Juin - 16:55

C'est là qu'on se dit que les hongrois c'est super, parce qu'eux ils ont quatre tailles de vêtements, nous nous contentons de petit moyen et grand, les hongrois rajoutent la taille très grand ! Quels gaillards ! Razz

Sinon, pour le sac de distribution, il est pas bien grand c'est sûr, mais si on fait un habile recouvrement avec des couvertures et quelques sacs de distrib, on peut recouvrir aisément plusieurs gars. Tout est une question de groupe pour dormir.

Serreeeeez, vos paillasses !
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Marc La Bréole
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Ven 8 Juin - 18:24

Bonjour,

Voici un petit plan et explicatif de comment fabriquer son sac de distribution, tiré de l'excellent site internet de la 22e Demi-Brigade de Ligne: http://www.napravnik.com/workshop/doppelte_kappnaht.htm

Attention! C'est en allemand alors il faut traduire!

En regardant ce plan et les sources, il me semble qu'il s'agit de 2 bouts de tissu de 157cm de longeur et 76cm de largeur cousus ensemble sur la longeur par une couture rabbattue de 5mm. Cela nous donnerai un sac de distribution, quand déploié de 147cm de largeur sur 157cm de profondeur. Cependant, mon allemand est assez faible alors à vérifier.

Sinon, Fanfan à également bien fait de signaler que le couchage est une affaire de groupe et qu'en partagant vos sacs de distributions et en vous serrant, vous passerez une très bonne nuit.

Quelques conseils son disponible sur le site de la Charte: http://histoirevivante.free.fr/bivouacabris.htm

Amicalement,

Marc
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Ablette

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Ven 8 Juin - 20:23

Marc tu a tout à fait raison et ta traduction est bonne, il est même dit sur le site que le sac est en chanvre ou en lin, tout devait dépendre des matieres disponibles à la manufacture (ceci n'est qu'hypothese)
Il y est aussi dit que on parle très peu du sac de distribution (de ces mensurations) dans les ouvrages traitant de l'empire, en revanche on y fait allusion au reglement Bardin comme l'a fait la Béquille, sinon on parle plus de l'ancien régime, et comme quoi on préférait les sacs de distrib d'avant la revolution à ceux du Bardin pour une question de grandeur semble t il.
(si j'avais plus de temps devant moi je ferai une traduction de ce qui est marqué, mais les révisions vous savez ce qu c'est! bom )

Sinon je me suis fabriqué le sac comme indiqué par le site, et il est grand et quand je m'enroule dedans il m'arrive au niveau du poitraille!
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Marc La Bréole
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Ven 8 Juin - 20:53

Merci Ablette pour la petite traduction. cheers

Sinon, j'apporte une source primaire concernant le sac de distribution en 1812:

Citation :
A Mayence, on nous délivra les ustentsiles de campagne; à chaque homme gradé ou non on donna un grand sac en grosse toile jaune de fil de chanvre. Ce sac dans lequel un homme entrait facilement devait, pour le bivouac, nous servir tout à la fois de tente, de matelas et de couverture.

Source: "Souvenirs de campagnes du Sergent Faucheur - Fourrier dans la Grande Armée" (2004) chez la Bibliothéque Napoléonienne (page 113)
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chasseur versailles

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Ven 8 Juin - 21:38

Bon si je comprends bien, on s'en fiche de ma source là ! Sad jocolor
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Marc La Bréole
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Ven 8 Juin - 21:54

Mais non, mais non Versailles...C'est une discussion.

Je vais tenter de trouver une autre source primaire que j'ai sur le sac de distribution. Il s'agit d'une ordonnance règlementaire.
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Sans-Souci

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Lun 11 Juin - 17:34

Bon, les dimensions du sac que je connais sont:

Décision du 4 brumaire X [26 octobre 1801]:

4 pieds 10 pouces [157 cm] par 28 pouces [76 cm].

Royaume d'Italie 1807:

55 pollici [148,94 cm] par 30 pollici [81,24 cm]

C'est pour le sac fini, ansi il faut la double quantité de ce matériel pour le faire. Le sac est fait de toile de chanvre.

http://www.demi-brigade.org/sacdist.htm
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La Béquille

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Lun 11 Juin - 22:45

Merci pour vos lumières les gars.
Alors si on résume ça nous donne un sac rectangulaire de 157cm x 76cm.
Les coutures sont rabattues (c'est à dire cousu sur l'envers ???)
et cousu sur 3 côtés, l'ouverture étant dans la largeur ?
Vous me dites si j'ai bien tout pigé ! Rolling Eyes
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Sans-Souci

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Mar 12 Juin - 9:51

A mon avis, oui.

On peut voire comment faire une couture rabattu ici (animation qui exige Java ou je ne sais pas quoi):

http://www.napravnik.com/workshop/doppelte_kappnaht.htm
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Mar 12 Juin - 10:51

Sans-Souci,

Le sac de distribution est cousu sur 3 côtés comme l'indique la source de Versailles? Comme un vrai sac avec un côté ouvert et les trois autres fermés?

Si c'est le cas, j'ai fais une énorme erreur depuis présque 2 ans maintenant. pale Je pensais que c'était uniquement un seul côté long qui était cousu ensemble pour permettre de deployer le sac en un genre de nappe.

Pourrais-tu préciser s'il te plaît?

Amicalement,

Marc
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Mar 12 Juin - 11:02

Bon, un sac est un sac, n'est ce pas ?

Les sources suivantes disent qu'il sert pour mettre des choses dedans:

Ordonnance sur l'habillement du 1786, article 11.
Service de campagne 1792 (1. Préparations)

Le dernier dit qu'il sert au soldat aussi pour dormir.
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Mar 12 Juin - 11:28

Sans-Soucis,

En effet, j'ai fais une grosse erreur...Je vais réctifier tout de suite. affraid

Je pense qu'un article concernant le sac de distribution sera très utile dans le manuel du fantassin reconstitué, je me demande si tu pourrais éventuellement écrire cet article par hasard?

Amicalement,

Marc
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Mar 12 Juin - 11:36

Ouah !! affraid
Marco utilise un truc pas conforme et personne ne lui dit rien ?! Suspect
C'est pôôôôôôô bieeeeeeeeen pale
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Ablette

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Mar 12 Juin - 11:38

Moi aussi j'utilise un truc pas conforme, c'est po bien du tout Embarassed mais après waterloo je couds les deux autres côtés!
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La Béquille

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Mar 12 Juin - 11:41

Oliver, t'es vraiment le meilleur de tous ! Twisted Evil
Je vais tenter de m'en faire un pour Friedland, on verra bien son efficacité...
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Fanfan

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Mar 12 Juin - 14:58

Marc tu nous a fait porté une m***e ! C'est pas vrai ça ! Tu va le payer ! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Mar 12 Juin - 15:20

Laughing
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jojack

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Mar 12 Juin - 15:45

moi je n'ai jamais porté de sacs de distribution ....
alors je suis tranquille avec mon havresac (il y a encore de la place pour mes couverture ...) petit rappel : voir photo de corps 2006 .... bounce geek
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La Béquille

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Ven 5 Oct - 23:42

Bonsoir,
Je fais remonter ce sujet pour vous demander ce que l'on fait du sac lorsqu'il n'est pas utilisé ou lorsqu'on l'utilise pour la nourriture.

Merci davance
LB
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Le Barde

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Sam 6 Oct - 13:13

tu peux t'en servir comme d'un drap pour mettre sur l'herbe avant de te coucher. Sinon je pense que tu peux délester ton havresac en mettant du matos dedans.
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Sam 6 Oct - 13:35

Heu pas tout à fait Le Barde :

Citation :
"Règlement concernant le service intérieur, la police et discipline de l'infanterie" 1792

Chaque soldat aura de plus un sac de toile qui lui servira pour aller aux distributions, et dans lequel il s'enveloppera pour coucher: ce sac se roulera après avoir été bien serré entre le corps de l'havresac et la patte extérieure qui le ferme, de façon qu'il soit recouvert par celle-ci.


Sources :

http://www.waterloo-reconstitution.com/equipement.htm#Composition%20du%20havre-sac

king
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Sam 6 Oct - 15:34

Merci!
Et en fait, les distributions se font avant le départ, je suppose, non ? une fois faite, le sac est roulé et rangé, c'est ça ?
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chasseur versailles

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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Sam 1 Mar - 20:06

Première utilisation de mon sac de distribution :



par contre, je le trouve du mauvais côté car :

un, il géne l'accès à la giberne.

deux, il géne le port du fusil à la bretelle quand on est en pas de route.

Il m'aurait fallu plus de temps aussi pour bien répartir le poids.
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Sam 1 Mar - 20:11

il est fait en quoi ton sac?
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   Lun 3 Mar - 1:08

Versailles , il te gênera encore plus pour épauler si tu le changes de côté ,
vois le manteau en sautoir des russes et prussiens .
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MessageSujet: Re: Sac de distribution   

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Sac de distribution
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